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	<title>Comments on: Corporaciones vs mercado &#8211; Roderick Long</title>
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	<description>Libre mercado anticapitalista</description>
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		<title>By: wg</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22815</link>
		<dc:creator>wg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Dec 2008 21:04:11 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;Libertari(an)o&lt;/i&gt;, para que ya no peleen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Libertari(an)o</i>, para que ya no peleen.</p>
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		<title>By: Victor L.</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22806</link>
		<dc:creator>Victor L.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Dec 2008 18:50:53 +0000</pubDate>
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		<description>PD: Ámbito hispano no, perdón: el resto del mundo (Italia, Francia, Rusia...).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PD: Ámbito hispano no, perdón: el resto del mundo (Italia, Francia, Rusia&#8230;).</p>
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		<title>By: Victor L.</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22805</link>
		<dc:creator>Victor L.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Dec 2008 18:49:09 +0000</pubDate>
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		<description>1)  El usuario de la wiki hizo una mala traducción en tu opinión, en la mía el término &quot;libertariano&quot; expresa mejor el matiz que &quot;libertario&quot; o &quot;liberal-libertario&quot;.

2) En Latinoamerica también llamais al ordenador &quot;computadora&quot;, y al móvil &quot;celular&quot;. Como el liberalismo allí es importado de EEUU (como los ordenadores y los móviles), el término seguramente también. 

Y aun así dudo que en paises con mayor tradición anarquista como Argentina el término &quot;libertario&quot; se utilice en el sentido que tú le das.

3) La traducción, como bien señalas, no es exacta. Precisamente ahí está la problemática: que en EEUU el término &quot;libertarian&quot; se utiliza para designar a izquierdistas y derechistas, mientras en el ámbito hispano (y aquí quizá incluiría Italia y Francia) se emplea solo para los izquierdistas.
Por eso cuando se hable de los &quot;left-libertarian&quot; lo traduciré como los &quot;libertarios de izquierda&quot; y cuando se hable de los &quot;right-libertarian&quot; como los &quot;libertarianos de derechas&quot;. Evidentemente es contradictorio, pero es más fiel al uso que se da de los términos aquí.

Y conste que no entro en quiénes son los &quot;verdaderos anarquistas&quot;, simplemente me baso en la aceptación popular de unos términos u otros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1)  El usuario de la wiki hizo una mala traducción en tu opinión, en la mía el término &#8220;libertariano&#8221; expresa mejor el matiz que &#8220;libertario&#8221; o &#8220;liberal-libertario&#8221;.</p>
<p>2) En Latinoamerica también llamais al ordenador &#8220;computadora&#8221;, y al móvil &#8220;celular&#8221;. Como el liberalismo allí es importado de EEUU (como los ordenadores y los móviles), el término seguramente también. </p>
<p>Y aun así dudo que en paises con mayor tradición anarquista como Argentina el término &#8220;libertario&#8221; se utilice en el sentido que tú le das.</p>
<p>3) La traducción, como bien señalas, no es exacta. Precisamente ahí está la problemática: que en EEUU el término &#8220;libertarian&#8221; se utiliza para designar a izquierdistas y derechistas, mientras en el ámbito hispano (y aquí quizá incluiría Italia y Francia) se emplea solo para los izquierdistas.<br />
Por eso cuando se hable de los &#8220;left-libertarian&#8221; lo traduciré como los &#8220;libertarios de izquierda&#8221; y cuando se hable de los &#8220;right-libertarian&#8221; como los &#8220;libertarianos de derechas&#8221;. Evidentemente es contradictorio, pero es más fiel al uso que se da de los términos aquí.</p>
<p>Y conste que no entro en quiénes son los &#8220;verdaderos anarquistas&#8221;, simplemente me baso en la aceptación popular de unos términos u otros.</p>
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		<title>By: Fabricio Tedel</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22800</link>
		<dc:creator>Fabricio Tedel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Dec 2008 16:37:20 +0000</pubDate>
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		<description>corrijo: O ahora me vas a decir que libertarian no se traduce libertario !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>corrijo: O ahora me vas a decir que libertarian no se traduce libertario !!!</p>
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		<title>By: Fabricio Tedel</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22799</link>
		<dc:creator>Fabricio Tedel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Dec 2008 16:36:27 +0000</pubDate>
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		<description>jaja, si te digo por qué se usó estos dos años en foros no me crees?
 1. por un usuario de la wiki que hizo una mala traducción, 2 por los anarcosindicalistas españoles que no les gustó la palabra... la palabra sólo es de uso -y errado- en España

en latinoamérica no hay mayormente anarcosindicalistas y los liberales libertarios -palabra usada por décadas en los libros de ciencias políticas-   SOLO  se llaman libertarios-

O ahora me vas a decir que libertarian no se traduce libertariano y que libertarian socialism es socialismo &quot;libertariano&quot; o que communitarianism no se traduce comunitarismo sino comUNITARIANISMO.

En el espectro político bidimensional se usa left libertarian y right libertrian... por qué al uno habría que traducirlo como libertario y al otro como libertariano... celos???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jaja, si te digo por qué se usó estos dos años en foros no me crees?<br />
 1. por un usuario de la wiki que hizo una mala traducción, 2 por los anarcosindicalistas españoles que no les gustó la palabra&#8230; la palabra sólo es de uso -y errado- en España</p>
<p>en latinoamérica no hay mayormente anarcosindicalistas y los liberales libertarios -palabra usada por décadas en los libros de ciencias políticas-   SOLO  se llaman libertarios-</p>
<p>O ahora me vas a decir que libertarian no se traduce libertariano y que libertarian socialism es socialismo &#8220;libertariano&#8221; o que communitarianism no se traduce comunitarismo sino comUNITARIANISMO.</p>
<p>En el espectro político bidimensional se usa left libertarian y right libertrian&#8230; por qué al uno habría que traducirlo como libertario y al otro como libertariano&#8230; celos???</p>
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		<title>By: Victor L.</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22793</link>
		<dc:creator>Victor L.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 23:17:07 +0000</pubDate>
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		<description>Sí existe, Fabricio, o al menos es muy usada en los foros y blogs de Internet, debido a que expresa mejor el significado que se le da en inglés que los términos &quot;liberal-libertario&quot; y &quot;libertario de mercado&quot;, pues el primero es erróneo y el segundo es conflictivo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sí existe, Fabricio, o al menos es muy usada en los foros y blogs de Internet, debido a que expresa mejor el significado que se le da en inglés que los términos &#8220;liberal-libertario&#8221; y &#8220;libertario de mercado&#8221;, pues el primero es erróneo y el segundo es conflictivo.</p>
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		<title>By: Fabricio Tedel</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22747</link>
		<dc:creator>Fabricio Tedel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Dec 2008 23:52:32 +0000</pubDate>
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		<description>no existe la palabra &quot;libertariana&quot; Víctor, en cuyo caso puedes usar en español liberal-libertario o libertario de mercado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>no existe la palabra &#8220;libertariana&#8221; Víctor, en cuyo caso puedes usar en español liberal-libertario o libertario de mercado.</p>
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		<title>By: wg</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22743</link>
		<dc:creator>wg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Dec 2008 20:51:51 +0000</pubDate>
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		<description>Si va a ser legítimo quitarle a Walt Mart sus propiedades porque es deudor neto del Estado (ha recibido de él más de lo que le ha pagado en impuestos), tendríamos que revisar la contabilidad de &lt;i&gt;todo mundo&lt;/i&gt;. Es muy posible, por ejemplo, que un anciano jubilado sea también deudor neto del Estado. O también un niño huérfano puede estar en el mismo caso. Si le quitan a Walt Mart, también quítenle al anciano y al niño. Es lo justo... ups, perdón por este lapsus iusnaturalista: quise decir que es &lt;i&gt;lo coherente&lt;/i&gt;. 

No quiero parecer defensor de la plutocracia y la clase capitalista, pero... el día glorioso en que empiece el libre mercado auténtico, ese día las corporaciones todavía van a tener mucho peso. Hasta que se desarrolle la mentalidad empresarial o emprendedora entre el pueblo, la mayoría seremos asalariados de las corporaciones. La cosa es poco a poco, señoras y señores.

Ahora, si de entrada prohibimos a las corporaciones, o les ponemos demasiadas trabas, sin duda acabaremos con ellas rápidamente. Pero corremos el riesgo de que nuestro libre mercado auténtico degenere en algo parecido al socialismo marxista. Y eso no nos va a gustar. Sería mejor ser tolerantes con las corporaciones; no expropiarlas y dejarlas que trabajen. Poco a poco todo irá bien, poco a poco enfrentarán la competencia de las empresas locales y los artesanos locales. 

¿Soy de derecha? Sí... puesto que estoy a favor de la propiedad privada. Pero dentro de la derecha estoy bastante cargado al lado de la igualdad, o sea al lado de la izquierda. Si todo el problema es &quot;capitalismo&quot; en la palabra &quot;anarcocapitalismo&quot;, pues me cambio el nombre: en adelante voy a ser, digamos, anarcopropietarista. ¿Contento todo mundo?

¿Soy libertariano vulgar? Pues como dijo Roderick: &lt;i&gt;no y sí&lt;/i&gt;. NO, porque ya sé que el actual &quot;libre mercado&quot; no es libre mercado auténtico. Y SÍ porque, cuando me enojo, digo unas palabrotas muy vulgares.

***********

Y, por favor, no se me enojen, pero es muy difícil leer letras blancas sobre fondo negro. ¿No podrían cambiarle el color a este blog? Pónganlo blanco con letras negras, ¿qué les cuesta? Eso no los va a convertir en derechistas ni les va a quitar lo anarco.

Tengo un nuevo blog, para el que guste visitarlo:

http://libertariosmexicanos.blogspot.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si va a ser legítimo quitarle a Walt Mart sus propiedades porque es deudor neto del Estado (ha recibido de él más de lo que le ha pagado en impuestos), tendríamos que revisar la contabilidad de <i>todo mundo</i>. Es muy posible, por ejemplo, que un anciano jubilado sea también deudor neto del Estado. O también un niño huérfano puede estar en el mismo caso. Si le quitan a Walt Mart, también quítenle al anciano y al niño. Es lo justo&#8230; ups, perdón por este lapsus iusnaturalista: quise decir que es <i>lo coherente</i>. </p>
<p>No quiero parecer defensor de la plutocracia y la clase capitalista, pero&#8230; el día glorioso en que empiece el libre mercado auténtico, ese día las corporaciones todavía van a tener mucho peso. Hasta que se desarrolle la mentalidad empresarial o emprendedora entre el pueblo, la mayoría seremos asalariados de las corporaciones. La cosa es poco a poco, señoras y señores.</p>
<p>Ahora, si de entrada prohibimos a las corporaciones, o les ponemos demasiadas trabas, sin duda acabaremos con ellas rápidamente. Pero corremos el riesgo de que nuestro libre mercado auténtico degenere en algo parecido al socialismo marxista. Y eso no nos va a gustar. Sería mejor ser tolerantes con las corporaciones; no expropiarlas y dejarlas que trabajen. Poco a poco todo irá bien, poco a poco enfrentarán la competencia de las empresas locales y los artesanos locales. </p>
<p>¿Soy de derecha? Sí&#8230; puesto que estoy a favor de la propiedad privada. Pero dentro de la derecha estoy bastante cargado al lado de la igualdad, o sea al lado de la izquierda. Si todo el problema es &#8220;capitalismo&#8221; en la palabra &#8220;anarcocapitalismo&#8221;, pues me cambio el nombre: en adelante voy a ser, digamos, anarcopropietarista. ¿Contento todo mundo?</p>
<p>¿Soy libertariano vulgar? Pues como dijo Roderick: <i>no y sí</i>. NO, porque ya sé que el actual &#8220;libre mercado&#8221; no es libre mercado auténtico. Y SÍ porque, cuando me enojo, digo unas palabrotas muy vulgares.</p>
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<p>Y, por favor, no se me enojen, pero es muy difícil leer letras blancas sobre fondo negro. ¿No podrían cambiarle el color a este blog? Pónganlo blanco con letras negras, ¿qué les cuesta? Eso no los va a convertir en derechistas ni les va a quitar lo anarco.</p>
<p>Tengo un nuevo blog, para el que guste visitarlo:</p>
<p><a href="http://libertariosmexicanos.blogspot.com" rel="nofollow">http://libertariosmexicanos.blogspot.com</a></p>
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	<item>
		<title>By: A.Chena</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22742</link>
		<dc:creator>A.Chena</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Dec 2008 19:47:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mutualismo.org/?p=709#comment-22742</guid>
		<description>Estoy totalmente de acuerdo con el artículo, aunque haciendo de abogado del diablo (en este caso Klein:) tengo que decir que las corporaciones no son las únicas beneficiadas por este sistema. De hecho podemos decir que este sistema se caracteriza por intentar comprar al mayor número de personas (empresas, sindicatos, iglesias, ong...). Es el sueño hecho realidad del corporativismo fascista. Yo creo que en  lo que no cabe duda es que las corporaciones no habrían existido nunca sin el apoyo masivo que el estado les dio en sus orígenes. Lanzo una pregunta: si la propiedad corporativa es ilegítima (no estoy seguro de ello) ¿sería legítimo expropiarla? (entendiendo expropiación como ocupación de propiedad ilegítimamente adquiridad sin dueño legítimo conocido)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy totalmente de acuerdo con el artículo, aunque haciendo de abogado del diablo (en este caso Klein:) tengo que decir que las corporaciones no son las únicas beneficiadas por este sistema. De hecho podemos decir que este sistema se caracteriza por intentar comprar al mayor número de personas (empresas, sindicatos, iglesias, ong&#8230;). Es el sueño hecho realidad del corporativismo fascista. Yo creo que en  lo que no cabe duda es que las corporaciones no habrían existido nunca sin el apoyo masivo que el estado les dio en sus orígenes. Lanzo una pregunta: si la propiedad corporativa es ilegítima (no estoy seguro de ello) ¿sería legítimo expropiarla? (entendiendo expropiación como ocupación de propiedad ilegítimamente adquiridad sin dueño legítimo conocido)</p>
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		<title>By: Marco Arrieta</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22740</link>
		<dc:creator>Marco Arrieta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Dec 2008 17:22:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mutualismo.org/?p=709#comment-22740</guid>
		<description>De este articulo realemte de primera podemos deducir , que  si una empresa (corporativa seguramente) copa la oferta del mercado, este no esta siendo muy libre, y que una critica a las corporaciones tanto como una critica a la intervencion estatal, son realemnte criticas pro Libre Mercado real, por que Libre Mercado es inclusion y no esclusion; Libre mercado es alta gama de oferta y demanda; Libre mercado es igualdad de condiciones; no solo igualdad entre personas naturales, sino tambien entre personas naturales y juridicas, entre oferta y demanda, entre productores , trabajadores, empresarios, capitalistas...

saludos cordiales</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De este articulo realemte de primera podemos deducir , que  si una empresa (corporativa seguramente) copa la oferta del mercado, este no esta siendo muy libre, y que una critica a las corporaciones tanto como una critica a la intervencion estatal, son realemnte criticas pro Libre Mercado real, por que Libre Mercado es inclusion y no esclusion; Libre mercado es alta gama de oferta y demanda; Libre mercado es igualdad de condiciones; no solo igualdad entre personas naturales, sino tambien entre personas naturales y juridicas, entre oferta y demanda, entre productores , trabajadores, empresarios, capitalistas&#8230;</p>
<p>saludos cordiales</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: The Langlois</title>
		<link>http://www.mutualismo.org/2008/12/corporaciones-vs-mercado-roderick-long/comment-page-1/#comment-22738</link>
		<dc:creator>The Langlois</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Dec 2008 14:59:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mutualismo.org/?p=709#comment-22738</guid>
		<description>Hacía tiempo que no leía un artículo tan bueno! Roderick Long era un total desconocido hasta ahora para mí, ahora veo que tiene una visión del libre mercado y el sistema actual excelente. Francamente, no sé qué pueden oponerle Kinsella, Caplan, Klein o Block.

Un saludo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hacía tiempo que no leía un artículo tan bueno! Roderick Long era un total desconocido hasta ahora para mí, ahora veo que tiene una visión del libre mercado y el sistema actual excelente. Francamente, no sé qué pueden oponerle Kinsella, Caplan, Klein o Block.</p>
<p>Un saludo!</p>
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