Comments on: El Mutualismo Austriaco

By: Victor L.

Victor L. — Fri, 06 Mar 2009 15:15:38 +0000

La cuestión es que nuestra “teoría del capital” parte de la misma rama austriaca, virándola contra los apologistas del capitalismo corporativo.

By: Fabricio Tedel

Fabricio Tedel — Fri, 06 Mar 2009 15:01:49 +0000

A que ellos, los ancaps, manejan una mejor teoría del capital a mi concepto, y del derecho societario. En materia de management y toería de la organización en cambio creo que es su fuerte, mutualista, y es por ahí donde podrían influenciar más.

Es mi humilde opinión. Y la verdad no creo que la mayoría de los anarquistas capitalistas tengan mayor poder adquisitivo que la mayoría de los pijo-progres “políticamente correctos”.

By: Victor L.

Victor L. — Fri, 06 Mar 2009 13:09:34 +0000

Debe haber pasado algo porque me llegó un primer email con tu respuesta, fui a leerla en la web y ya no estaba. No creo que haya sido intencionado.

No está como spam ni nada, así que si puedes volverla a poner…

By: Tsekub

Tsekub — Fri, 06 Mar 2009 12:54:59 +0000

¿Borraron una respuesta mía?

By: Victor L.

Victor L. — Thu, 05 Mar 2009 20:55:29 +0000

Por pura propaganda no, por aplicar incorrectamente la economía austriaca (es decir, por convertirse vulgares apologistas del capitalismo).

Aunque obviamente, ese desprestigio podría tener efectos propagandísticos.

¿Con temas de capital te refieres a que no tenemos la capacidad adquisitiva de los ancaps?

By: raskolhnikov

raskolhnikov — Thu, 05 Mar 2009 14:14:55 +0000

Fabricio te espero en el foro para discutir sobre el anarcocapital,

http://www.mutualismo.org/foro/viewtopic.php?f=14&t=89&start=10

By: Fabricio Tedel

Fabricio Tedel — Wed, 04 Mar 2009 21:27:04 +0000

Sería un error desprestigiar al anarcocapitalismo por pura propaganda, empezando porque en materia de temas de capital van a perder, también en temas de voluntariedad… lo siendo

By: Victor L.

Victor L. — Wed, 04 Mar 2009 14:53:05 +0000

Hostilidad académica, con el fin de desprestigiar académicamente al anarcocapitalismo (y especialmente a los apologistas de la corporación).

Desgraciadamente, la rivalidad ideológica no es como la competencia, y aquí suelen sobrevivir antes los demagogos que los que dicen la verdad.

By: Fabricio Tedel

Fabricio Tedel — Tue, 03 Mar 2009 23:25:49 +0000

Y para qué la hostilidad… con qué fin, es necesario ¿?¿?¿?

By: Victor L.

Victor L. — Tue, 03 Mar 2009 22:21:56 +0000

Este post tenía un tono más “amistoso”, pero estoy de acuerdo. De todos modos, el hecho de cuestionar que el marginalismo haya refutado la concepción socialista de que el trabajador no recibe su producto íntegro es bastante problemático para ellos.

Pienso que la escuela austriaca se ha convertido en una apología acrítica de la usura y el trabajo asalariado, me gustaría extenderme dentro de un tiempo sobre este tema con su propio garrote, como tú dices…

Un saludo

By: Tsekub

Tsekub — Tue, 03 Mar 2009 19:24:33 +0000

Buen comienzo en ese sentido. Pero hay que profundizar más. Además, no hay que tratarlas tan bien, no lo merecen. No se trata de “llegar a un entendimiento con ellos” sino de arrebatarles sus propias herramientas teóricas para romperles la madre. Es decir, garrotearlos con su propio garrote. Saludos.

By: Victor L.

Victor L. — Fri, 08 Aug 2008 21:46:39 +0000

jeje, no tengo tan claro que tú acuñaras el término. Si no recuerdo mal, te lo comenté yo alguna vez hablando sobre Langlois -aunque él se declara agorista-. De todos modos puedes quedarte con el mérito.

En cuanto a la usura, uno puede ser usurero en los estrechos márgenes que deja la anarquía de mercado; lo que no puede ser nunca es anarquista, en tanto que usurero.

By: Fabricio Tedel

Fabricio Tedel — Fri, 08 Aug 2008 15:15:13 +0000

He de recordar que en base a los axiomas fundamentales que competen a los anarquistas, se puede ser usurero de forma consensuada tal como se puede ser socialista voluntario; así que en principio no hay contradicción porque no somos nosotros los que hemos de establecer las metas universales de los individuos como obligación.

Sólo podemos determinar la ética de su metodología como obligatoria.

By: Fabricio Tedel

Fabricio Tedel — Fri, 08 Aug 2008 15:08:39 +0000

Si es que el término llegara a hacerse popular he de reclamar regalías, recuero que yo acuñé el término . Al menos que este comentario quede para la posteridad y se me recuerde en la arqueología de Internet.

XD XD

By: Victor L.

Victor L. — Fri, 08 Aug 2008 14:49:11 +0000

@ Rafael Hotz:

Te entiendo si hablas en portugués.

Respecto a David Prychitko, no lo había oido nunca, pero suena interesante lo que dices, ¿tienes algún artículo recomendable sobre él?

Otro socialista de mercado con alguna influencia austriaca (aunque en muchos aspectos es totalmente opuesto) es David Schweickart, cuyo sistema de banca pública me parece la versión estatista del banco popular proudhoniano.

@ Langlois:

Estoy de acuerdo, creo que la influencia reaccionaria de Ayn Rand y otros derechistas es un factor clave para explicar el distanciamiento entre las dos corrientes.

En cuanto a Leon Walras, solo leí hace tiempo un artículo en el que se le mencionaba como proponente del cooperativismo, pero jamás profundicé en el tema. He estado buscando ahora que me lo has recordado y solo he encontrado ese textito que acabo de traducir, ni siquiera pude encontrar online el libro (en inglés o francés) sobre la cooperativa de consumo, trabajo y crédito.

También me gustaría echar un ojo a la polémica que mantuvo con Proudhon, que al parecer fue muy enconada y, a fin de cuentas, las posturas no son tan opuestas.

By: The Langlois

The Langlois — Fri, 08 Aug 2008 03:57:35 +0000

Buen artículo. Yo también creo que la mayoría de las diferencias entre anarcocapitalistas austriacos y mutualistas es más aparente que otra cosa. Si el anarcocapitalismo en general no estuviera tan influenciado por Rand tal vez no se espantarían tanto al oír que el mutualismo es un tipo de socialismo y de hablar de algún tipo de síntesis con ellos.

Nota aparte, ¿leíste algo de o sobre Leon Walras? Tiene una visión del mercado y la competencia (que yo no comparto) muy cercana al mutualismo. De hecho, es considerado un “socialista de mercado”.

By: rafael hotz

rafael hotz — Fri, 08 Aug 2008 03:05:09 +0000

i´ll comment in english so i won´t have to ashame myself with that pathetic portuñol…

i was reading “the art of the possible´s” chat with stephen horwtiz and i saw this:

“Dain Fitzgerald: Prychitko is that “missing link” between mutualism and Austrianism. Perhaps it’s a stretch, but his research is coolness ”

he´s talking about david prychitko, an austrian economist… i did some research about this guy and found a book discussing workers´s self management…

do you know more about prychitko´s work?
if not, there´s a good hint…